Отзывы на книгу «Семя желания»

Затянуто. есть вопросы по сюжету. тему антиутопии можно было и покрасочнее изобразить. мой любимый жанр. но это произведение слабовато в сравнении с другими

s.prudnikiva не могли бы вы посоветовать что-нибудь к прочтению?

Пожалуй, это первая антиутопия, где государство – это хорошо и реально делает все для людей, а люди делают все, что бы миру пришел конец, в угоду своему эгоизму.

Книга мне не понравилась, читала долго и было нудно. Такая интересная тема, как каннибализм , книгу не спасла и никак не шокировала.

Что же это оно для них делает? Удобрение из детей, кастратов на управляющих должностях? ТУшенку из солдат?? Вы точно до конца читали?

У это книги сильная идея и богатый сюжет для ее расскрытия. Книга про жизнь и про смерть , книга -фантазия на тему направления движения нашей цивилизации .

Эта книга содержит в себе целый многогранный мир, чем она и привлекательна.

Книга очень мрачная, читая её местами испытываешь отвращение при мысли, что такое возможно когда-нибудь будет.

Но надеюсь, что нет.


Персонажи сами противоречат друг другу. Я совсем не видела искренности в действиях Дерека, казалось он изначально был гнилым внутри, как и вся система. Что в нём рассмотрела ГГ непонятно.


Конец мне показался скомканным, словно автор спешил скорее закончить книгу. Читать интересно, такие сюжеты я люблю, но все же книга немного скучная, хотелось скорее ее закончить.

Yana Novikova, он и был гнилым. Точнее, карьеристом. А когда ты карьерист - совершенно не обязательно на самом деле верить в то, что ты исповедуешь, иначе ты не карьерист, а романтик или фанатик. А нашла она в нем его "неправильность" по меркам того общества, какую-то иллюзию, в которую можно убежать от трындеца, творящегося вокруг. Их поведение как раз вполне логично в заданных рамках.

Автор смешал несовместимые истории и сюжеты. Задумка, очевидно, была, но в конечном итоге получилась хаотичная мешанина. Объективно не лучшая его книга.

книга достаточно безжалостная. попытка посмотреть на развитие человечества сквозь лупу и выявить самые уродливые и неприглядные его стороны существования. безусловно, в конце нас ждёт глоток надежды, мимолётный, как бриз с моря, но само повествование является настолько мрачным, как будто нагромождение тяжёлых булыжников. очень тяжёлая книга

Anastasia246

Вот и состоялось такое долгожданное знакомство с творчеством Энтони Берджесса)

"Ветер поднимается… надо стараться жить… Огромное небо открывает и закрывает мою книгу. Распавшись брызгами, волна набирается смелости набегать и расплескиваться у валунов. Летите прочь, оглушенные, ослепленные страницы. Пеньтесь, волны. Разбегайтесь радостной рябью…"

Начиная читать роман "Семя желания" (что-то такое постмодернистское чувствуется уже в заглавии; роман написан в 1962 году, а именно в 1960-1970-е как раз и начало складываться течение постмодернизма), попадаешь в уютный мир антиутопии (для меня все антиутопии почему-то уютны, без всякого сарказма и без всяких кавычек, до того это часто продуманный до мелочей и суперорганизованный, идеальный мир, и почему-то больше напоминают утопии, «Мы» Е. И. Замятин , «О дивный новый мир» Олдос Хаксли и прочие образцы жанра для сравнения примерно дадут общее представление о начале книги). Но не спешите радоваться (любители антиутопий) или огорчаться (противники данного литературного жанра): роман совсем не так прост и однолинеен, как может показаться на первый, пусть даже и внимательный, взгляд.

Антиутопии ведь практически не затрагивают область чувств, драме там не место, для сюжета - да, может быть вполне, но не более. Нет в антиутопиях такого надрыва, жизненной драмы, чего-то вот совсем душераздирающего, до слез. Не это в них главное. Философия в сочетании с социальной фантастикой - вот универсальный рецепт антиутопии.

В романе же "Семя желания" Бержесс пошел дальше и глубже: читателю предоставят на выбор много жанров - выбирать будет из чего. Тут тебе и любовный роман (с любовным треугольником, разумеется, это же уже фактически канон жанра), и тяжелая драма (потеря единственного ребенка; пытки в исправительном заключении; тяжелое расставание и долгий путь к воссоединению двух любящих сердец), и военная драма (правда, отчего-то больше напоминала сатирические книги «Похождения Бравого солдата Швейка» Ярослав Гашек и «Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина. Книга 1. Лицо неприкосновенное» Владимир Войнович ), и ужасы (каннибализм не хотите?), и философия вкупе с фантастикой опять же.

Поднимаемых (освещаемых) в произведении тем тоже будет великое множество: и религиозной, и общечеловеческой природы, и проблем общегосударственного и мирового даже масштаба (перенаселение земли, нехватка и истощение ресурсов, нескончаемые и бессмысленные по своей сути военные конфликты, в которых люди вообще не понимают за что они идут на смерть, во имя чего и во имя кого). Интересно (хотя и несколько вульгарно и грубо, а возможно, что просто чересчур утрированно) поднимается здесь тема нетрадиционных отношений.

спойлер
Я не считаю нетрадиционные отношения каким-то там извращением. Но вот здесь в романе, гетеросексуальные мужчины строят из себя геев, чтобы продвинуться по службе, - вот это, на мой взгляд, настоящее извращение) Даже для меня, очень толерантного по жизни человека, эта книга показалась очень вызывающей...Вот я недавно читала «Одинокий мужчина» Кристофер Ишервуд и «Дом на краю света» Майкл Каннингем на схожую тематику, так там это освещается с большим тактом, с легким оттенком грусти, но все же с большим человеколюбием...
свернуть

Бывают книги, в которых восхищаешься всеми героями сразу. Здесь же персонажи вызывали у меня по большей части лишь недоумение:

Беатрис, которая мечется от мужа к любовнику и даже в день похорон собственного ребенка не может отказаться от любовного рандеву;

Тристрам, наивный и доверчивый, готовый обвинить жену в чем угодно, даже не поговорив с ней, а поверив незнакомцу на улице, выгнавший ее из дому, а потом опять принявшийся ее искать .

Дерек, уверенный, красивый мужчина, свято верящий в то, что для достижения цели хороши любые средства и методы (но порой эти методы больше напоминают симптомы шизофрении)

Один из героев, Тристрам (он в романе главный интеллигент и не прочь блеснуть умом при случае), рассуждает в начале книги о сути искусства вообще, о древнегреческих трагедиях и т.п. Но не замечает в простоте своей и наивности, что и жизнь давно напоминает эти древнегреческие трагедии, и любовный треугольник (муж-жена-брат мужа) тому наглядное подтверждение...

5/5, произведение не для всех (и по сюжету, и по форме, и по языку); может показаться кому-то грубым (да даже скорей всего и покажется), но по мне эта она и есть - непричесанная правда жизни, неидеальный мир, да уж только какой есть...

И, кстати, несмотря на все описанные в книге ужасы, автор дарит своим читателям волшебный финал (уж чего-чего, а хэппи-энда я в такой книге не ждала:)

"Она молилась о ком-то, и молитва была тут же услышана, но ответ пришел не из моря. Он пришел с теплой суши позади нее. Беатрис-Джоанна повернулась. После мгновения безмолвного удивления, у нее из глаз брызнули слезы. Она прильнула к нему, и все: и огромное небо, и дарующее жизнь море, и будущую историю человечества в его глубинах, и небоскребы нынешнего города, и бородатого старика на шпиле – заслонило тепло его тела, крепость его объятий. Он стал морем, солнцем, небоскребом. Близнецы гулькали. Слов так и не нашлось..." Иногда и без слов все понятно...

Sandriya

"Гомофанатов" и филантропов (в переводном значении слова) прошу следовать мимо.

Интересно, что бы почувствовал Энтони Берджесс, узнав, что его книга стала сценарием - но не к какому-нибудь фильму, а жизни? Вряд ли гордость - "Семя желаний" далеко не самая приятная перспектива для действительности, тем более, когда это уже не будущее, а самое что ни есть настоящее...

Сокращение населения... - только глупец еще не понял, что этим уже открыто и нахально откровенно занимается кое-то по всей Земле. Идея прекрасная - человечество погрязло в стадии регресса и деградации. Только вот исключительно наш создатель - Бог, Вселенная, Высший Разум (суть неизменна вне разности вероисповедания или мировоззрения) имеет право на это. Не человек - ни умный, ни просто богатый (сорри, но так себе достиженьице...), ни физически выносливый.

...путем не просто поддержки, а навязывания раздутия иллюзий у человечества: ⇔ поощрение перверсий (сексуальные извращения) - гомосексуализм - это патология, хотите вы этого или нет, согласны с этим или нет, однополые связи - неестественны у людей, это нарушение как психики, так и физиологии. Резкое удаление данного диагноза из МКБ очень явно показало широкий шаг управления миром в сторону превращения человечества в кукол, которые потянутся в любую сторону за своей ниточкой, подкрепленный не избавлением людей от иллюзий, а их увеличением и созданием дополнительных. Пропаганда гомосексуализма очень удобна не тем, что "заразит" здоровых людей - человек с нормальной половой ориентацией, даже видя кругом расцвет болезни, не станет желать представителя своего же пола - а тем, что разрушит понимание нормы у неразвитых еще умов подростков, которые навсегда останутся "испачканными" (не представители иной ориентации - грязь (что там за закрытой дверью нам неважно. главное, чтобы без склонения и лишь с обоюдного согласия - так, чтобы об этом никто и не догадывался снаружи), а то, что это попробуют те, кто не имеет истинной к этому тяги), поскольку видя поощрение кругом обязательно воспользуются примером. Вместе с тем, анализ обстановки, в которой вдруг неожиданно откуда ни возьмись возникло увеличившееся в разы число людей с нетрадиционкой и трансгендеров, считающих, что родились не в том теле (настоящих таких людей - единицы), приводит к мысли, что при учете того, что нельзя сказать, что гомосексуализм исследован от а до я, эта патология вполне может иметь не только качество обязательной врожденности, а и аспект влияния среды и окружения [гипотеза]; ⇔ выдумывание врага с посыланием против него в бой - нам ли не знать, здесь можно даже ничего не писать - каждый здравомыслящий человек в курсе и недоумевает от количества голов в стаде, повевшимся на откровенную глупость, выставленную перед ними. При этом бой и война - способ самоубийства, которое иллюзорно для себя превращают в подвиг - ну да, чтобы воевать с ветряными мельницами нужно много упорства и веры...

Все вышеперечисленное - мир, в котором живем не только мы, но и герои антиутопии (сегодня - сомневаюсь) автора: Тристрам и его жена Беатрис-Джоанна. Семейная пара параллельно развитию истории прошла точно такой же цикличный путь: от потери ребенка к рождению, от ухода от мужа к возврату, от страсти к ненависти и обратно - в это же время мир Берджесса сдвинулся от синтетической еды-запрета превышения квоты рождаемости-поощрения гомосексуализма к каннибализму-оргиям-сокращению населения войной с неврагами, осуществляемой для избавления от лишних.

Замкнутый круг, который при каждом прохождении лишь становится лишь более мерзким за счет увеличения отвратности того, от чего уходят. Пропаганда гомосексуализма привела к каннибализму, который приведет к еще худшему извращению. И это закономерно. Страшно от такой закономерности и страшно, что большинство людей вообще не понимает не только этих процессов, а и вообще их наличия, зато с энтузиазмом тупицы готово утонуть в иллюзиях (отсюда и моя поддержка основной идеи, осуществляющейся ныне в мире - человечество уже на той стадии, когда все слишком далеко зашло, чтоб возможным было что-либо кардинально исправить).

картинка Sandriya

nastena0310
Сердце у него упало, потому что он понял: какое бы правительство ни пришло к власти, он всегда будет против.

Как давно я не читала хороших антиутопий! Видимо, я соскучилась и поэтому просто проглотила эту книгу.

Мир будущего (далекого ли?..) показался мне крайне неприятным местом. Весь мир разделен на два лагеря : Русскоговорящий Союз и Англоговорящий Союз, города разрослись до неописуемых масштабов, перенаселение уже давно глобальная проблема, также как и голод, который оно породило. Гетеросексуальность, также как и нормальные семьи порицаются, желание иметь детей - постыдный инстинкт, недостойный цивилизованного человека, гомосексуализм не просто приветствуется, а является единственной возможностью продвинуться по карьерной лестнице. Главному герою отказывают в повышении, так как у него есть жена и братья-сестры. Как вам такая формулировочка?

Семейная история предумышленной плодовитости, вот что скажут наверху.

Каждая семья имеет право на одни роды, не ребенка, а именно роды. Родился мертвый? - Не наши проблемы, у вас была попытка. Умер младенцем? - Тот же ответ. И пока кто-то страдает от невозможности реализовать себя в качестве матери, какие-то особи женского пола рожают и подстраивают несчастные случаи своим детям, так как по смерти положена денежная компенсация... Согласитесь, уже очень "приятная" картина вырисовывается.

А дальше будет только хуже, ведь мы попадаем в этот мир на пороге больших перемен. Гибель урожая и болезнь скота по всему миру приводит к вспышке голода такого масштаба, что уже никакое правительство не в состоянии сдерживать население от убийств, мародерства и каннибализма. (Кстати, каннибализма в книге очень много, имейте в виду, если соберетесь читать.) Мир переворачивается с ног на голову, все, что было хорошим становится плохим и наоборот. Не меняется только одно - те, кто был на вершине власти. Эти люди при любом раскладе останутся у кормушки, ведь им плевать на политику, у них нет идейности, морали или еще чего-то столь же бесполезного наверху. Нужно было быть геем и либералом? Без проблем! Сегодня надо иметь семью и пропагандировать войну? Конечно! И вот от таких моментов теряется весь гротеск, использованный в книге. Начинаешь задумываться, а насколько нереальную картину рисует автор, так ли уж она далека от реальности... Послушайте только вот этот диалог:

- Давайте-ка посмотрим. Вы устраивали среди солдат некие дискуссии на разные темы — например: «Кто наш враг?» и «Ради чего мы сражаемся?». Полагаю, вы это признаете? - Да, сэр. По моему мнению, люди имеют полное право обсуждать, почему они в армии и что... - У солдата нет права на мнение, - устало сказал подполковник Уильямс. - Правильно это или нет — таков устав. Правильно, думаю, раз так записано в уставе. - Но, сэр, - возразил Тристрам, - нам ведь надо знать, во что мы вовлечены. Нам сказали, что идет война. Кое-кто, сэр, отказывается в это верить. Я склонен с ними согласиться. - Вот как? - холодно переспросил подполковник Уильямс. - Так я вас просвещу, Фокс. Есть военные действия — значит, есть и война. Возможно, не в старинном смысле, но война и военные действия, я бы предположил, в организованном смысле, в смысле участия армий, что практически синоним. - Но, сэр... - Я не закончил, Фокс, ведь так? Что касается вопросов «кто» и «почему», то это, уж поверьте мне на слово, не солдатского ума дело. Враг есть враг. Враг — это те, с кем мы воюем. Нам следует предоставить правительствам решать, что именно это будут за люди. Это не имеет никакого отношения ни к вам, ни ко мне, ни к рядовому Надоедале или младшему капралу Сукину-Сыну. Вам ясно? - Но, сэр... - Почему мы сражаемся? Мы сражаемся потому, что солдаты. Это достаточно просто, разве нет? Ради чего мы сражаемся? И опять все просто. Мы сражаемся, чтобы защитить страну и — в более широком смысле — весь Англоговорящий Союз. От кого? Не наше дело. Где? Там, куда нас пошлют. Теперь, Фокс, полагаю, вам все кристально ясно? - Нет, сэр, я про... - Очень нехорошо было, Фокс, тревожить людей, подталкивая их думать своей головой и задавать вопросы.

Бред? Пародия? Гротеск? Абсурд? Или реальность, имеющая место быть здесь и сейчас?.. Вообще меня поразило насколько актуальной оказалась книга, написанная более полувека назад. Видимо, у некоторых писателей есть и впрямь пророческий дар.

Что касается героев, все события в книги мы видим глазами преподавателя истории Тристрама, его брата-политика Дерека и его жены Беатрис-Джоанны. Дерек относится как раз к тем стервятникам власти, которых я уже описала выше, больше о нем и сказать нечего. Беати тоже была мне неприятна. Странная женщина, из тех, что "и рыбку съесть, и на люстре покататься". Ей мало одного мужика, ей нужен и муж, и любовник, одного она любит, в другого влюблена. Не перевариваю таких бабенок, честно говоря. А вот Тристрам интересный персонаж. Он менялся и развивался по ходу истории, соответственно и менялось отношение к нему. по началу он мне показался пустым и недалеким, но чем дальше, тем лучше становилось мое мнение о нем. Он смог простить измену, осознав, что любит эту женщину и хочет быть именно с ней, смог выбраться из, казалось бы, безвыходных ситуаций, он целеустремленно двигался к тому, чего хотел, в общем, он молодец! Под конец я уже искренне переживала за него и желала ему удачи в конце такого долгого пути. И хотя события на уровне судеб героев меня порадовали, хэппи эндом я это точно назвать не могу. Светит ли вообще человечеству счастливый конец?..

ShebchukPhotogenic

С Энтони Бёрджессом я уже знаком. "Заводной апельсин" оставил сильные впечатления. А теперь добрался и до этого. Заманчивая и интересная аннотация заинтриговала меня. Обещалась добротная антиутопия: глобальное перенаселение, люди тронулись умом - вовсю процветают убийства и каннибализм. Круто, короче.

И да, антиутопия хорошая. Можно сказать, в сюжетном плане она делится на два промежутка: до содомии и людоедства и после. В промежутке "до" показывается якобы идеальное общество - ни горести, ни бед, все живут равно и, казалось бы, счастливо. Жизнь напоминает цикл, круг. Так и напрашивается лозунг из "О дивного нового мира", который звучит: общность, одинаковость, стабильность. Именно к этому и стремились люди, живущие в Бёрджессовском мире. С творением Хаксли можно провести аналогии. Их антиутопии в чём-то схожи, а в чём-то очень разные.

Стабильность есть и в том и другом обществе. Но достигается эта стабильность непохожими путями: у Хаксли - всяческое ублажение народа, контроль через положительные чувства, а у Бёрджесса - подавление сопротивлений, избиения, тюрьмы. В "О дивном новом мире" приветствуются беспорядочные половые связи - все для всех, так сказать. А в "семени желания" преобладают гомосексуальные отношения, а ещё там существует операция по "обесполиванию". У трансов, геев и лесбиянок большие шансы в занятии передовой должности. И там, и там слово "семья" считается ругательным, а сам институт семьи - атавизмом.

Поначалу идёт описание мира как такового: работа, дом, улицы, люди. Но потом идёт полный трешак: люди начинают голодать, из-за чего вылавливают детей, стариков, но в основном полицейских или "серомальчиков", как их там называют, и поедать их. Обеденные клубы. Из-за строгости в межличностных отношениях люди открывают мини-клубы. Хотя какие там клубы. Прямо шествия, в которых все совокупляются друг с другом без разбору. Устраивают свальные оргии. И не гомосексуальные - в протест государственному режиму.

Почему устраняют желудочным путём именно полицейских? Недавно в этом мире появились рекруты, которые должны были следить за улицами. Патрулировать. Полиция популяции. Они могут следить за кем угодно, избивать всех направо и налево, подавлять силой резиновых дубинок восстания бунтующих рабочих.

Уличный кавардак длится недолго. Государство укрепляет мощь, а потом берёт народ в ежовые рукавицы. Верхушка бесчеловечными способами сокращает популяцию. Истребление людей - даже профессии есть, связанные с этим занятием.

Мне кажется, Энтони Бёрджесс - литературный тролль, цель которого - подать в красивой обёртке хорошего слога полную чернуху, грязь. Этакий Гнойный в литературе. Каждая его книга - фурор, переполох. Её обсуждают, хвалят и ругают. А ему, по-моему, это только и нужно, доставляет неимоверное удовольствие, если не блаженство. Угорает, как слон под спайсом, над всеми критическими отзывами. Люди возмущаются, а он икает после продолжительного гомерического хохота.

Энтони Бёрджесс определённо крут тем, что любая книга его вызывает ураган эмоций. Мощный пинок под дыхало. Сильная антиутопия, не хуже тех же "1984", "Мы" и "О дивного нового мира". Супер-пупер баребух - роман этот.

Оставьте отзыв

Войдите, чтобы оценить книгу и оставить отзыв
219 ₽
Возрастное ограничение:
16+
Дата выхода на Литрес:
19 октября 2018
Дата перевода:
2013
Последнее обновление:
1962
Объем:
271 стр. 2 иллюстрации
ISBN:
978-5-17-094072-1
Переводчик:
Правообладатель:
Издательство АСТ
Формат скачивания:
epub, fb2, fb3, html, ios.epub, mobi, pdf, txt, zip