Отзывы на книгу «Пироги и пиво, или Скелет в шкафу», страница 2

nad1204

Моэм — это Знак Качества! Даже не самые лучшие его романы написаны прекрасно: стиль, язык — не оторваться. И даже простые истории в его исполнении становятся значимыми и интересными.

В "Пирогах и пиве..." для меня главным персонажем стал не писатель Эдуард Дриффилд, а его первая жена Рози. Не каждый мужчина-писатель может писать о женщинах достоверно. Моэм может. Ох,и удался Моэму образ излишне простой, без всяких предрассудков, чувственной женщины. Её осуждают и обсуждают, но она дарит свою любовь всем вокруг и те, кто знаком с ней, поражены обаянием и жизнелюбием этой женщины. А ещё — естественностью. Она — как глоток воды среди чопорных дам викторианской Англии. Читала и сама ловила себя на мысли, что тоже порой хочется сложить губки куриной гузкой и противным голосом проскрипеть: "Ну и что в ней особенного? Шлюха..." Господи, что это? Старость никак подоспела? Тем более, что я вовсе так не думаю. Я не хочу осуждать Рози. Несмотря на её /гхм, хе-хе/ легкомыслие, она мне почему-то симпатична. Может потому, что в ней много энергии, ребячливости, искреннего интереса к людям и жизни. Особенно по сравнению со второй жены Дриффилда.

"Пироги и пиво..." — не самый сильный и интересный роман Моэма. Но всё-таки я его советую. Я не пожалела, что прочитала. Разве что знакомство с автором не стоит начинать с этого романа.

Arleen

После так сильно впечатливших меня "Театра" и "Острия бритвы" эта книга Сомерсета Моэма показалась мне более сухой в эмоциональном плане. Если в первых двух книгах внутренний мир героев передан так, что чувствуешь, будто перед тобой живой человек, а вовсе не книжный персонаж, то в "Пирогах и пиве" ни один герой не вызвал у меня столь сильных эмоций. Конечно, было довольно интересно читать о воспоминаниях рассказчика о дружбе с Дриффилдом, но возникает другой вопрос: действительно ли это дружба? Эшенден и сам не до конца разобрался в своём отношении к писателю. Он общался с ним, часто проводил время в обществе Эдуарда и его жены, но Дриффилд так и остался для него загадкой. Да и для всех остальных, на мой взгляд, он не спешил становиться открытой книгой, даже для собственной жены.

Отношения Эдуарда и Рози - очень непросты: он - немного холодный, сдержанный, но в то же время доброжелательный, человек с прекрасными манерами, она - простушка, какой все её считали, но при этом яркая, эмоциональная женщина. Признаюсь, я так и не определилась в своём отношении к Рози. Она добра абсолютно ко всем людям, для неё совершенно не важно их положение в обществе, и это, несомненно, большой плюс. Но нелогичность её поступков порой поражает. Удивляешься, неужели человек действительно может так поступать? Но очарование миссис Дриффилд не даёт критическому взгляду укорениться, и ты видишь перед собой в первую очередь женщину с простым, искренним сердцем.

А что можно сказать о самом рассказчике - Эшендене? При всём уважении к творчеству Моэма, этот персонаж так и оставил меня равнодушной. И даже Элрой Кир, появляющийся время от времени, заинтересовал меня гораздо больше. Но ведь Эшенден здесь и не главный герой, повествование посвящено жизни Дриффилдов, поэтому я не считаю это минусом.

Для меня это произведение не стало лучшим у Моэма, но всё же оно в его стиле, поэтому однозначно стоит прочтения. Но начинать знакомство с автором именно с этой книги я бы не советовала.

Pomponiya

Да и не только про писателей.

В этом небольшом произведении Моэм затрагивает очень интересную тему первого и второго брака. А также про самопиар авторов.

Сюжетная линия состоит в том, что два писателя совершенно разного характера, вспоминают автора, который умер и после смерти был возведён критиками в звание величайшего гения.

Один из них яркий, красивоговорящий и красивовыглядящий, весь такой "франт" и джентельмен, пишет произведения "берущие не качеством, а количеством". Продвигая своё творчество всеми возможными путями (со знаком плюс). Т.е. пишет хорошие рецензии всем авторам, что присылают ему на оценку свои книги. Сам шлёт свои книги авторам, которых считает более великими, сопровождая их хвалебными одами и желанием учиться у мастера. Если есть плохие рецензии на его книги, то он зовёт на шикарный обед в шикарный ресторан критика и благодарит его за отзыв, спрашивает совета о том, как и что исправить... И конечно же, при выходе следующей книги, сражённый таким обаятельным и вежливым собеседником (а ещё больше сражённый шикарным угощением) этот же критик пишет рецензию положительного характера.

Просто готовый pr-проект, я вам скажу)

И вот, наш симпатяга решается написать о свеже признанном гении биографию. Рассказать о том, какой путь он прошёл, как выросло в нём его творчество и излилось в такие великолепные произведения. При этом показать как много сделала для него его вторая жена, что была в начале просто сиделкой, а потом стала женой и таким оберегающим и взращивающим гения, элементом его жизни.

Для написания этой биографии как раз и требуются воспоминания второго писателя (от чьего лица и ведётся повествование). Он поднимает отрывки своего прошлого, где сталкивался с этим гением и его первой женой. Вспоминает, как в его деревне все были против такого общения, потому что наш второй писатель был воспитан так, что кичился своим родом и воспитанием, и что не дозволено ему общаться с каким-то сыном управляющего. Не тот уровень.

Но жизнь любит иронию и вот когда наш задавака решает научиться кататься на велосипеде, судьба ему подкидывает гения и его очаровательную, пышащую жизнь и любовью, первую жену. Вокруг этой парочки ходят слухи, что они авантюристы и разгильдяи. Что жёнушка гения, бывшая буфетчица, в этом же буфете успела перемутить с каждым посетителем мужского пола... И прочее, прочее...

Интересно наблюдать, что автор-гений, в расцвете своего творчества вёл неправильную, с точки зрения высшего общества, жизнь. И имел неправильную первую жену. Но при этом жизнь и писательство били из него ключом. Когда же всё прошло, то на замену бурной женщине пришла спокойная и рассудительная, любящая порядок и распорядок, дама, что превратила дом гения чуть ли не в музей, разложила всё по полочкам, расставила всё по местам...

Стал ли такой поворот для гения улучшением? Возможно, для жизни в социуме... а для творчества? Хорошо ли то, что на разных этапах жизни мужчины его сопровождают такие совсем разные женщины? Т.е. в молодости покутил, зато в зрелости остепенился?

И правильно ли то, что наш обаяшка писатель будет писать только отшлифованную и правильную часть жизни гения, намеренно сглаживая и опуская все неприемлемые "скелеты в шкафу", все шероховатости, а заодно и, как мне кажется, отражение настоящей личности гения?

Прочтите и решите сами.

картинка Pomponiya

Chagrin

Очень часто люди гениальные имеют свои странности, секреты, тараканы в голове, скелеты в шкафу и многое другое, с чем обыденная серая масса, воспитанная в строгих понятиях типа "приличие" и "свет" (не в смысле свет, который свет, а тот самый свет, в который так хотят попасть те, кто там никогда не был и только слышал или читал о нем и от которого так устали те, кого туда уже допустили) (так же там имеется полный набор стереотипов, штампов и всякого другого мусора, которым забивают головы бедных детей из знатных семей лишая их всякой свободы мыслить и поступать так, как им вздумается) мириться не собирается, они всячески стараются эту гениальность подчинить себе, исправить по собственному лекалу и поставить в один ряд себе подобных. В этих ограниченных умах просто не укладывается, как такой великий писатель, как Эдвард Дриффилд, так тонко видящий прекрасное, может быть женат на вульгарной женщине, шлюхе, как он может проводить свое время в баре, распивая пиво с матросами и рабочими, иметь такие дурные манеры (после еды он вытирает тарелку куском хлеба!!) и быть неряшливым в одежде. А теперь представим картину, что такой человек умирает и после него остается его жена OMG как меня бесила эта стерва, не возлюбленный спутник жизни, муза, вдохновляющая его на новые, прекрасные произведения (этот человек его покинул много лет назад), а именно ЖЕНА, в том понятии идеальной жены, как она себе это представляла: деятельная, на лице натянутая улыбочка, осознающая, какая ответственность на ней лежит (оставить вечную память о муже). Она заказывает биографию писателя, но при этом хочет создать этакий идеальный образ, без недостатков и шокирующих подробностей (обо всем этом можно умолчать, ведь по сути, это не так интересно). Еще при жизни писателя она старательно пытается его изменить, не видя в нем самостоятельного человека (а только лишь старика на склоне лет), она обращается с ним как с ребенком -- запрещает ему посещать пивную, заново обставляет его дом, тщательно следит за тем, с кем он встречается и общается, даже за тем, как он одет (не хватало только фразы "а ты руки помыл?" перед обедом). И не понять этой глупой женщине, что в пивной он видел жизнь, а стол не хотел выбрасывать, потому что он ему удобен, он за ним писал свои книги.

"Конечно, мы всегда старались, чтобы ему было хорошо; усаживали его вон туда, в кресла, но нет, он хотел сидеть у стойки: говорил, что ему нравится чувствовать под ногами перекладину. По-моему, здесь ему было лучше, чем где-нибудь еще. Он всегда говорил, что любит сидеть в барах. Он говорил, что в них можно видеть настоящую жизнь, а жизнь он всегда любил, говорил он."

Попутно Моэм вводит нас закулисы писательской сцены, мы видим, как сложен процесс получения популярности и как много, порой, зависит не столько от умений и достоинств автора, сколько от мнения критиков. Эти законы действовали тогда, они действуют и сейчас -- принятое критиками за сокровище, представленное ими публике как некое изысканное блюдо, на деле может оказаться и не блюдом вовсе, а неудобоваримой кашей; но вот момент популярности проходит и автора этого, лет через десять, уже никто и не вспомнит. По-английски тонко Моэм описывает быт, свет и жизнь богемы, это и смешно и серьезно и дико увлекательно.

KontikT

Не все книги любимого автора бывают такими, что хочется читать и перечитывать- вот эта книга оказалась такой. Нет, она неплохая, но сравнивая с многими другими, не считаю ее такой , чтобы хотелось наслаждаться стилем и языком автора наравне с сюжетом. А вот в другие его книгах именно это и было. Я бы не советовала начинать знакомство с автором с этой книги. Моэм хорошо описал писательскую кухню, то через что приходится проходить начинающим авторам, и как писатель может почивать на лаврах, и какие трудности приходится преодолевать и в зените славы. Конечно рядом с писателем всегда существуют поклонники, меценаты, недруги и конечно жены. Вот в этой книге кроме писательского ремесла описывается и жизнь писателя в семье. Хотя все начинается в его биографии, которую заказывает вторая жена писателя и постепенно автор рассказывает о начале его карьеры и жизни с первой женой. Не все понравилось, хотя в книге просто огромное количество интересных мыслей, но не со всеми ими я согласна. А уж нравственный облик первой его жены мне непонятен- я не люблю таких людей, которые , как мне кажется просто безнравственны и неблагодарны. Хотя автор и пытается словами героя нарисовать другой облик, такой, что именно она и влияла на творчество писателя, а не его последняя жена, при которой он не написал ничего стоящего, а просто плыл по течению. Хотя конец книги и расставляет все на свои места, но все же я не смогу понять ее, да и его наверно тоже. Не для отдыха книга, она заставляет поразмышлять, да и написала она порой, как бы в стиле заметок, что первоначально и задумывалось, но вот потом вылилось в роман.

pozne

Ещё одно открытие для меня любимого автора. Нет, я, конечно, знала автора по «Театру», по книге «Бремя страстей человеческих». Но вот уже второй раз я с наслаждением читаю нового для себя Моэма. «Пироги и пиво, или Скелет в шкафу» - история о людях, о человеческих отношениях, о превратностях любви, о заблуждениях молодости, о сплетнях, предрассудках, о дружбе, памяти. О ЖИЗНИ. Ничего особенного на первый взгляд, и вместе с тем очень даже. Наверное, в этом и заключается писательская «гениальность»: просто, осязаемо и великолепно. Особо хочется говорить о провинциально-английском снобизме. Он здесь такой милый. Нет, умилительный. Прямо лубочная картинка. И такая тонкая во всём этом авторская ирония. Так и хочется воскликнуть: «Ну какая же душка, этот Моэм!» А всё потому, что образ молодого писателя, от лица которого идёт рассказ, как-то сразу и прочно сливается с образом Моэма. То ли от доверительной интонации, то ли опять всё та же «гениальность». После смерти известного писателя (поговаривают, у Дриффилда был реальный, хм-хм, прототип) молодой человек, так восхищавшийся им (или его женой) в юношестве, но переросший это чувство, памятью возвращается в те далёкие годы. Есть и другой поклонник умершего писателя, стремившийся написать его классическую биографию по принципу: только хорошее, или ничего. Есть вдова, которая «заказала» эту биографию, но, по-моему, больше жаждет получить книгу не о таланте мужа, о себе. И воспоминании, и современность, и разные взгляды помогают создать образ Дриффилда и его первой жены Рози. И открываются шкафы, и вываливаются и рассыпаются скелеты.

Kseniya_Ustinova

45 / 1001

Наконец-то к пятой игре в Открытой книге, я научилась таки выбирать подходящее. Все пять открытий нынче исключительно положительные! Взять хотя бы эти "Пироги". Когда долго чем-то увлекаешься, всегда интересно увидеть в этом увлечении отклик "на потребителя". В данном случае речь идет о книголюбах, и кто же читает больше всех, как не писатель? Моя первая книга-размышление в январе, которая имеет маленький и медленный сюжет, но очень много мыслей. Некоторые из них мне показались интересными, привлекательными, стоящими внимания. Из наиболее запомнившегося:

Может случиться, что появится некий великий шедевр, заслуживающий бессмертия, но, если он увидел свет мертворожденным, потомство о нем так ничего и не узнает. Не исключено, что потомки отправят в макулатуру все наши нынешние бестселлеры, но выбирать им придется все-таки из них.

Мне понравилась простота. Ведь что может быть проще, чем пироги и пиво? Это так не аристократично и так чуждо высшему обществу. Но так близко и мило простому человеку. Вот и выходит, что аристократы почти что нелюди... И они совсем этого не видят, или видят уже в приклоном возрасте увидев себя со стороны и то если повезет...

Я рада встречи с Моэмом, он оправдал мои ожидания и скоро я обязательно встречусь с ним вновь.

Godefrua

Каждый раз приступая к чтению Моэма, уговариваю себя: терпи, терпи, оно того стоит. Не выношу снобизм. А творчество Моэма - это гимн снобизма.

Самодовольные аристократы, амбициозный средний класс, стремящийся походить на самодовольных аристократов, безманерное третье сословие, безропотно удовлетворенное участью плебеев. Ну и уважаемый автор, всегда в белом, всегда на высоте. Он великолепен. Богатым слогом, проницательностью и, конечно, своим пониманием вещей. К слову, к себе он тоже порой способен относиться со снисходительным юмором. И с этого момента начинает приоткрываться тот мир, который мог так и остаться чуждым.

Но разве не удовольствие увидеть нищету духа влиятельных и именитых людей с таким проводником? Сами то мы никогда не осмелились бы! А с Моэмом можно. Это все равно что попасть в незнакомую пафосную людную обстановку в сговоре с ее завсегдатаем, который будет подсказывать кому улыбнуться и полюбезничать, а кого высокомерно проигнорировать. А когда все закончится, закатиться в какую-нибудь наливайку и смачно, смачно всех обсудить в цвете их истинного лица и потерев ручонки успокоить сердце - а я то! А они то ничего, но и я не хуже их, и даже круче их, мелочных и условных людей!… Ну разве не снобизм?

Но он идет еще дальше. Несмотря на привитые с молоком матери ценности: «дурные знакомства портят хорошие манеры», «тебе следует помнить, что нужно подавать пример другим мальчикам, которые не получили такого воспитания», «крайне нежелательно делать визиты лицам недворянского происхождения», он таки способен заводить (не без снобизма, конечно) те самые «дурные знакомства». И не просто заводить, но понимать их мудрость и именно в них находить людей, счастливых в своих незамысловатых жизнях.

Кто счастлив в этой книге? Кто принимал себя таким какой он есть? Кто, жил полной жизнью по принципу : «Глупо злиться и ревновать. Почему не радоваться тому, что у тебя есть? Я всегда говорю - наслаждайся жизнью, пока можешь; через сотню лет мы все будем в могиле, и тогда уж ничего не будет.» Кто вдохновлял, был музой? Вовсе не сливки общества, в общепринятом смысле…

А не в общепринятом - сливки они и есть сливки. И даже для снобизма они непробиваемы, хотя бы потому, что им некогда обращать на него внимание.

Shishkodryomov

"Пиво и пироги" - одно из первых произведений Моэма-писателя, хотя и оно и написано в 1930 году. Как я понимаю, автор именно в те годы бросил писать пьесы и полностью перешел на прозу. Это видно по составляющим его произведений, писатель перестал создавать автобиографические вещи и ступил на шаткую искусственную почву хитрой коммерции. Трудно сказать, в нужную ли сторону все это обратилось, но мне нравится Моэм разный. Даже в "Театре" есть чему поучиться, потому что это очень правильный роман, написанный человеком, который прекрасно понимал, что он делает.

"Пиво и пироги" - огромная эдакая карикатура на английское общество, собратьев по перу и человеческие слабости. Здесь так много крылатых фраз, что я даже не могу выбрать что-нибудь из того, что с удовольствием для себя понаотмечал. Например, "гениальность - не что иное, как бесконечная работоспособность". Напоминает мне собственные отзывы на Айн Рэнд. И, конечно, бесконечно грустно, если эта бесконечная работоспособность - единственное достоинство автора. Как пишет Моэм, "если нельзя удержать интерес читателя, то нужно его оглушить производительностью". Всякий раз, когда я натыкаюсь на длинные списки творений какого-нибудь нового писателя, то всегда думаю, что, если мне неизвестна эта новая фамилия, - значит так и нужно.

Не уверен, что книга понравится абсолютно всем, от Моэма привыкли ждать чего-то определенного, действенного. Здесь же скорее книга для "своих", хотя автор и искусственно ее популяризировал. Из всего этого выйдет в последствии "Театр", когда Моэм отбросит уже все мешающие ему предрассудки. Но мне все нравится и в таком виде.

"История литературы не знает случая, чтобы писатель совершил самоубийство, не закончив своего произведения". Разве не прекрасно? В который раз убеждаюсь, что с суждениями этого человека согласен практически на сто процентов. А вкусу вообще доверяю безоговорочно. Например, в "Пиво и пироги" Моэм недоволен Шекспиром, это я удачно заметил, ибо очень скоро от него можно было бы услышать только восторженные панегирики во славу великого драматурга.

В общем, на примере этого произведения Сомерсет Моэм доказал собственную теорию, что, если из писателей не получаются драматурги, то из драматургов писатели - запросто. Произведение рекомендую состоявшимся приверженцам автора. Самым же значимым произведением Сомерсета Моэма считаю "Луна и грош".

tough_officer

Не особо хотелось браться за Моэма, потому что читал у него "Театр" и... и не помню уже даже, о чем. Это у меня в чтении показательно - если не помню, значит не затронуло. Но "Скелет", конечно, был прочитан не зря. Сначала было скучновато - я слабо понимал, к чему ведет, я совсем не мог разобраться, кто в повествовании есть главный персонаж, чего, кстати, не понял и закончив книгу.) Но примено с середины, пироги и пиво были доедены-допиты, и скелеты начали по-тихоньку вылезать из шкафов. Я не нашел в книге ничего, обещанного в краткой рецензии на обложке (иногда у меня складывается ощущение, что люди, которые рецензируют книги в издательстве, вообще их не читали), и я не согласен с половиной рецензий на сайте - это книга не о писателе! Это книга о женщине, конечно, и только о ней. О женщине и ее мужчинах. Ну, так уж вышло, что одними из были те писатели, о которых идет речь. Женщина необыкновенная, с весьма расплывчатыми понятиями общепринятой морали, но она в своем таком состоянии права настолько, что любое осуждение ее выглядит как банальная зависть или узколобость. На самом деле, все это правильно, красиво, и немного грустно. И наверное, самая главная и живая мысль здесь о том, что все мы - люди, безотносительно статуса, пола или возраста. Эта книга немного приземляет, даже успокаивает, по крайней мере, меня. Спасибо, мне понравилось.

А вот про писателей -

Я не очень вслушивался и, так как разговор оказался долгий, погрузился в размышления о жизни писателя. Она полна испытаний. Сначала ему приходится терпеть нужду и равнодушие; потом, достигнув кое-какого успеха, он должен безропотно принимать все капризы судьбы, которые с этим связаны. Он целиком зависит от ветреной публики. Он отдан на милость журналистов, которые хотят брать у него интервью, и фотографов, которые хотят его фотографировать; на милость редакторов, которые выколачивают из него рукописи, и сборщиков налогов, которые выколачивают из него подоходный налог; на милость высокопоставленных персон, которые приглашают его на обед, и секретарей всяких обществ, которые приглашают его читать лекции; на милость женщин, которые хотят выйти за него замуж, и женщин, которые хотят с ним развестись; на милость юнцов, которые норовят получить у него роль, и незнакомцев, которые норовят получить у него денег взаймы; на милость словообильных леди, которые просят совета в своих семейных делах, и серьезных молодых людей, которые просят ответа в своих литературных поисках; на милость агентов, издателей, антрепренеров, зануд, почитателей, критиков и своей собственной совести. Но есть у него одно возмещение. Что бы ни лежало у него на сердце — тревожные мысли, скорбь о смерти друга, безответная любовь, уязвленное самолюбие, гнев на измену человека, к которому он был добр, короче — какое бы чувство или какая бы мысль его ни смущали — ему достаточно лишь записать это чувство или эту мысль черным по белому, использовать как тему рассказа или как украшение очерка, чтобы о них забыть. Писатель — единственный на свете свободный человек.

Флэшмоб (1 из 10)

Оставьте отзыв

Войдите, чтобы оценить книгу и оставить отзыв
219 ₽
Возрастное ограничение:
12+
Дата выхода на Литрес:
25 августа 2016
Последнее обновление:
1930
Объем:
240 стр. 1 иллюстрация
ISBN:
978-5-17-081844-0
Правообладатель:
Издательство АСТ
Формат скачивания:
epub, fb2, fb3, html, ios.epub, mobi, pdf, txt, zip
С этой книгой читают